Jean_no
Jean-noël Lafargue
Les chrétiens refusent d'être associés à Anders Breivik : bien ! Peut-être comprendront-ils mieux les 99,99% de musulmans non alqaedistes ?
rkueny
R.Kueny
@Jean_no la différence ne vient pas de la pour l'association musulman/terroriste, chrétien/terroriste ... ça ne juge pas sur les actes
@Jean_no la différence ne vient pas de la pour l'association musulman/terroriste, chrétien/terroriste ... ça ne juge pas sur les actes
rkueny
R.Kueny
@Jean_no non, pas lorsque tu "juges" une religion, si tu te bases sur les actes tu juges les gens qui se disent en accord avec la religion
@Jean_no non, pas lorsque tu "juges" une religion, si tu te bases sur les actes tu juges les gens qui se disent en accord avec la religion
Jean_no
Jean-noël Lafargue
@rkueny oui, et qu'est-ce qu'on peut juger d'autre que les actes ? Les textes ?
@rkueny oui, et qu'est-ce qu'on peut juger d'autre que les actes ? Les textes ?
rkueny
R.Kueny
@Jean_no oui.Et c'est le reproche que font les chretiens aux musulmans (texte basé sur la violence) après des cons y en a de partout
@Jean_no oui.Et c'est le reproche que font les chretiens aux musulmans (texte basé sur la violence) après des cons y en a de partout
Jean_no
Jean-noël Lafargue
@rkueny la Bible est ultra-violente et le nouveau testament contient des passages ultra-louches
@rkueny la Bible est ultra-violente et le nouveau testament contient des passages ultra-louches
rkueny
R.Kueny
@Jean_no nuance, les faits relatés sont violents,mais pas les enseignements.Et dans le n-testament y a qd même - de louche que dans le coran
@Jean_no nuance, les faits relatés sont violents,mais pas les enseignements.Et dans le n-testament y a qd même - de louche que dans le coran
Jean_no
Jean-noël Lafargue
@rkueny les enseignements sont violents parfois. Quand Dieu dit à Moïse : allez zigouiller les palestiniens et héritez de leur terre, hum...
@rkueny les enseignements sont violents parfois. Quand Dieu dit à Moïse : allez zigouiller les palestiniens et héritez de leur terre, hum...
rkueny
R.Kueny
@Jean_no l'ancien testament p-ê, mais ce n'est pas sur celui que les chrétiens s'appuye maintenant (normalement ...)
@Jean_no l'ancien testament p-ê, mais ce n'est pas sur celui que les chrétiens s'appuye maintenant (normalement ...)
Jean_no
Jean-noël Lafargue
@rkueny Les catholiques du veux dire. Parce que pour les autres chrétiens, l'ancien testament a autant de valeur que le neuneu
@rkueny Les catholiques du veux dire. Parce que pour les autres chrétiens, l'ancien testament a autant de valeur que le neuneu
rkueny
R.Kueny
@Jean_no maybe, je ne connais pas assez les autres :) ceci dit, c'est l'humain qui est con (doù ma réaction à ton tweet ;) )
@Jean_no maybe, je ne connais pas assez les autres :) ceci dit, c'est l'humain qui est con (doù ma réaction à ton tweet ;) )
Jean_no
Jean-noël Lafargue
@rkueny Je ne pense pas (et personne ne pense) que Anders Breivik soit un chrétien typique. Mais les chrétiens comme lui, il y en a d'autres
@rkueny Je ne pense pas (et personne ne pense) que Anders Breivik soit un chrétien typique. Mais les chrétiens comme lui, il y en a d'autres
Jean_no
Jean-noël Lafargue
@rkueny J'aime bien l'histoire d'Ananias et Sapphira (Actes 5) : lsg.saintebible.com/acts/5.htm -> meurtre des mauvais payeurs par St Pierre ! #secte
@rkueny J'aime bien l'histoire d'Ananias et Sapphira (Actes 5) : lsg.saintebible.com/acts/5.htm -> meurtre des mauvais payeurs par St Pierre ! #secte
Jean_no
Jean-noël Lafargue
@rkueny mais le chrétien-Télérama de base ne suit pas les horreurs de la Bible, il ne garde que le meilleur, il trie. Tout le monde trie
@rkueny mais le chrétien-Télérama de base ne suit pas les horreurs de la Bible, il ne garde que le meilleur, il trie. Tout le monde trie
Jean_no
Jean-noël Lafargue
@rkueny en général les gens connaissent mal les religions auxquelles ils adhèrent, ils les font coller à l'envie qu'ils en ont et c'est bien
@rkueny en général les gens connaissent mal les religions auxquelles ils adhèrent, ils les font coller à l'envie qu'ils en ont et c'est bien
rkueny
R.Kueny
@Jean_no tout dépend comment est fait le tri aussi,& qd on se dit Chrétien il faut tout de même adhérer à bcp de choses,sinon on le dit pas
@Jean_no tout dépend comment est fait le tri aussi,& qd on se dit Chrétien il faut tout de même adhérer à bcp de choses,sinon on le dit pas
bzavier
Bzavier
@Jean_no certes, mais chrétiens n'ont pas de textes de référence guerriers. Musulmans ont leur aggiornamento à faire aussi cc @_doudette
@Jean_no certes, mais chrétiens n'ont pas de textes de référence guerriers. Musulmans ont leur aggiornamento à faire aussi cc @_doudette
Jean_no
Jean-noël Lafargue
@bzavier l'ancien testament est en grande partie un texte guerrier, si. Mais sur ce point il est vu comme un livre d'histoire par beaucoup.
@bzavier l'ancien testament est en grande partie un texte guerrier, si. Mais sur ce point il est vu comme un livre d'histoire par beaucoup.
bzavier
Bzavier
@Jean_no les chrétiens ont un NT, et c'est leur référence. L'AT est héritage complexe et pas littéral de la relation de Dieu et son peuple
@Jean_no les chrétiens ont un NT, et c'est leur référence. L'AT est héritage complexe et pas littéral de la relation de Dieu et son peuple
Jean_no
Jean-noël Lafargue
@bzavier Non, les catholiques ont remisé l'Ancien Testament + Les révélations il y a quelques siècles. Pas le cas des autres chrétiens
@bzavier Non, les catholiques ont remisé l'Ancien Testament + Les révélations il y a quelques siècles. Pas le cas des autres chrétiens
bzavier
Bzavier
@Jean_no oui mais les X DOIVENT considérer le NT comme la loi accomplie. Et le fond. x est minoritaire qd même
@Jean_no oui mais les X DOIVENT considérer le NT comme la loi accomplie. Et le fond. x est minoritaire qd même
Jean_no
Jean-noël Lafargue
@bzavier je ne comprends pas trop ton dernier tweet. La loi accomplie ? C'est à dire ?
@bzavier je ne comprends pas trop ton dernier tweet. La loi accomplie ? C'est à dire ?
Jean_no
Jean-noël Lafargue
@bzavier quand au Coran, c'est aussi en grande partie un livre d'histoire (plus historique d'ailleurs car plus vérifiable)
@bzavier quand au Coran, c'est aussi en grande partie un livre d'histoire (plus historique d'ailleurs car plus vérifiable)
bzavier
Bzavier
@Jean_no mais M voient le C comme prescription littérale. (qt à historicité du C, justement, récentes études le remettent bien en question)
@Jean_no mais M voient le C comme prescription littérale. (qt à historicité du C, justement, récentes études le remettent bien en question)
Jean_no
Jean-noël Lafargue
@bzavier l'historicité du Coran est douteuse bien sûr (source partisane) mais l'histoire relatée est récente, plus aisément vérifiable
@bzavier l'historicité du Coran est douteuse bien sûr (source partisane) mais l'histoire relatée est récente, plus aisément vérifiable
bzavier
Bzavier
@Jean_no justement sur l'histoire en question, aucune source avant 2-3 siècles après. Fort différent du NT, qui est bien méta-documenté
@Jean_no justement sur l'histoire en question, aucune source avant 2-3 siècles après. Fort différent du NT, qui est bien méta-documenté
Jean_no
Jean-noël Lafargue
@bzavier le nouveau testament n'est absolument pas documenté au contraire, il n'y a aucune source non partisane avant longtemps
@bzavier le nouveau testament n'est absolument pas documenté au contraire, il n'y a aucune source non partisane avant longtemps
bzavier
Bzavier
@Jean_no alors mon ami il va falloir aller faire un peu de lecture, parce que études solides montrent contraire
@Jean_no alors mon ami il va falloir aller faire un peu de lecture, parce que études solides montrent contraire
Jean_no
Jean-noël Lafargue
@bzavier Beaucoup de gens ne sont pas loin de penser que le nouveau testament est une pure invention
@bzavier Beaucoup de gens ne sont pas loin de penser que le nouveau testament est une pure invention
Jean_no
Jean-noël Lafargue
@bzavier quand à dire "les musulmans suivent le Coran littéralement" eh bien ça ne concerne aucun musulman que je connaisse
@bzavier quand à dire "les musulmans suivent le Coran littéralement" eh bien ça ne concerne aucun musulman que je connaisse
bzavier
Bzavier
@Jean_no va suivre les forums de Oumma etc. Un grand rubricisme caractérise l'I mainstream quand même. Et par sa structure même encouragé
@Jean_no va suivre les forums de Oumma etc. Un grand rubricisme caractérise l'I mainstream quand même. Et par sa structure même encouragé
Jean_no
Jean-noël Lafargue
@bzavier On peut trouver des forums de tout ce qu'on veut sur Internet. La question est : que pensent vraiment les gens ?
@bzavier On peut trouver des forums de tout ce qu'on veut sur Internet. La question est : que pensent vraiment les gens ?
bzavier
Bzavier
@Jean_no je suis d'accord. Mais structure de religion (hadits, fatwa, interpretations méticuleuses etc.) tend à la rendre rubriciste per se
@Jean_no je suis d'accord. Mais structure de religion (hadits, fatwa, interpretations méticuleuses etc.) tend à la rendre rubriciste per se
Jean_no
Jean-noël Lafargue
@bzavier quand on veut noyer son chien... Personnellement je connais beaucoup de musulmans, mais des fanatiques, à la télé seulement
@bzavier quand on veut noyer son chien... Personnellement je connais beaucoup de musulmans, mais des fanatiques, à la télé seulement
bzavier
Bzavier
@Jean_no ai pas parlé de fanatiques. Ai parlé d'aggiornamento nécessaire (et compliqué) de leur religion.
@Jean_no ai pas parlé de fanatiques. Ai parlé d'aggiornamento nécessaire (et compliqué) de leur religion.
bzavier
Bzavier
@Jean_no et je persiste à penser que ds cette religion on trouve plus de justification guerrière et soumission de l'autre que dans d'autres
@Jean_no et je persiste à penser que ds cette religion on trouve plus de justification guerrière et soumission de l'autre que dans d'autres
Jean_no
Jean-noël Lafargue
@bzavier Ce qu'il y a de sain dans le catholicisme, c'est l'anti-catholicisme, l’athéisme, la loi de 1905...
@bzavier Ce qu'il y a de sain dans le catholicisme, c'est l'anti-catholicisme, l’athéisme, la loi de 1905...
bzavier
Bzavier
@Jean_no lis donc les textes, constitutions, dogmes, etc de l'Église aussi. Ne confonds pas les causes.
@Jean_no lis donc les textes, constitutions, dogmes, etc de l'Église aussi. Ne confonds pas les causes.
bzavier
Bzavier
@Jean_no "ce qu'il y a de sain dans l'Islam, c'est l'anti-islamisme" (paraphrase, mais pourquoi pas)
@Jean_no "ce qu'il y a de sain dans l'Islam, c'est l'anti-islamisme" (paraphrase, mais pourquoi pas)
Jean_no
Jean-noël Lafargue
@bzavier mais oui, pas mal de pays musulmans ont besoin de leur loi de 1905 et ça va venir touscoprod.com/pages/projet/f…
@bzavier mais oui, pas mal de pays musulmans ont besoin de leur loi de 1905 et ça va venir touscoprod.com/pages/projet/f…
bzavier
Bzavier
@Jean_no c'est une opinion, et elle est basée sur des informations, donc arrêtons de crier au loup. J'ai le droit à mon jugement.
@Jean_no c'est une opinion, et elle est basée sur des informations, donc arrêtons de crier au loup. J'ai le droit à mon jugement.
Jean_no
Jean-noël Lafargue
@bzavier en fait les chrétiens comme les musulmans ignorent leurs textes et le sens profond de ces textes et c'est très bien comme ça
@bzavier en fait les chrétiens comme les musulmans ignorent leurs textes et le sens profond de ces textes et c'est très bien comme ça
Jean_no
Jean-noël Lafargue
@bzavier l'important c'est ce que les gens retiennent. Personne ne retient Saint Pierre comme patron de secte et assassin : tant mieux !
@bzavier l'important c'est ce que les gens retiennent. Personne ne retient Saint Pierre comme patron de secte et assassin : tant mieux !