drbergh
Andreas Bergh
@martenschultz borde vi vaccinerat 100% oavsett kostnad om det hade räddat ett sjunde liv?
martenschultz
Mårten Schultz
@drbergh men om den personen är Stefan Persson då? Om han dör=dyrare för Sverige än full vaccination
@drbergh men om den personen är Stefan Persson då? Om han dör=dyrare för Sverige än full vaccination
drbergh
Andreas Bergh
@martenschultz tror du överskattar hans betydelse för sverige. F ö är det centralt för beslutssituationen att vi ex ante inte vet vem det är
@martenschultz tror du överskattar hans betydelse för sverige. F ö är det centralt för beslutssituationen att vi ex ante inte vet vem det är
martenschultz
Mårten Schultz
@drbergh jo precis men det är likaledes också centralt för din hypotetiska fråga om ett sjunde liv. Vi vet ju inte hur många liv ex ante.
@drbergh jo precis men det är likaledes också centralt för din hypotetiska fråga om ett sjunde liv. Vi vet ju inte hur många liv ex ante.
martenschultz
Mårten Schultz
@drbergh Nej. Jag kan inte bedöma det. Osäkerheten ex ante är för stor för att jag kan ha en uppfattning ens i den moraliska frågan.
@drbergh Nej. Jag kan inte bedöma det. Osäkerheten ex ante är för stor för att jag kan ha en uppfattning ens i den moraliska frågan.
drbergh
Andreas Bergh
@martenschultz men du verkade säker ex post på att sex rädde var värt det. Eller?
@martenschultz men du verkade säker ex post på att sex rädde var värt det. Eller?
martenschultz
Mårten Schultz
@drbergh Det var SvD:s siffra. Jag antar att den är full av osäkerhet. Jag reagerade bara på att SvD utgick från att det inte var värt det.
@drbergh Det var SvD:s siffra. Jag antar att den är full av osäkerhet. Jag reagerade bara på att SvD utgick från att det inte var värt det.
thomasnilsson
Thomas Nilsson
@martenschultz @drbergh Notera att vi köpte in vaccin för 100% av befolkningen. Men vaccinationen var ju frivillig, så bara 60% gjorde det.
@martenschultz @drbergh Notera att vi köpte in vaccin för 100% av befolkningen. Men vaccinationen var ju frivillig, så bara 60% gjorde det.
martenschultz
Mårten Schultz
@drbergh @g_erlingsson att pengarna är ändliga gör det inte nödvändigtvis rimligt att sätta en prislapp på människors liv.
@drbergh @g_erlingsson att pengarna är ändliga gör det inte nödvändigtvis rimligt att sätta en prislapp på människors liv.
g_erlingsson
Gissur Erlingsson
@martenschultz men, i och med att prioriteringen de facto görs, får vi i slutänden en prislapp ex post, vare sig vi vill eller ej @drbergh
@martenschultz men, i och med att prioriteringen de facto görs, får vi i slutänden en prislapp ex post, vare sig vi vill eller ej @drbergh
martenschultz
Mårten Schultz
@g_erlingsson jo så är det förstås! det påverkar emellertid bedömningen av om det är riktigt
@g_erlingsson jo så är det förstås! det påverkar emellertid bedömningen av om det är riktigt
drbergh
Andreas Bergh
@g_erlingsson exakt så. Vissa roas av att räkna ut den, andra tycker det är cyniskt. Men den finns där. @martenschultz
@g_erlingsson exakt så. Vissa roas av att räkna ut den, andra tycker det är cyniskt. Men den finns där. @martenschultz
martenschultz
Mårten Schultz
@g_erlingsson @drbergh jag menar att det går och är fullt rationellt att fatta beslut om ändliga resurser utan att prissätta liv
@g_erlingsson @drbergh jag menar att det går och är fullt rationellt att fatta beslut om ändliga resurser utan att prissätta liv
martenschultz
Mårten Schultz
@drbergh reagerade mest på "Bara sex". Jag har uppfattningen att även ETT liv har ett fundamentalt värde inkommensurabelt med pengar.
@drbergh reagerade mest på "Bara sex". Jag har uppfattningen att även ETT liv har ett fundamentalt värde inkommensurabelt med pengar.
drbergh
Andreas Bergh
@martenschultz jag tror dig. Men i ditt handlande visar du att du tycker vissa risker är värda att ta, andra inte.
@martenschultz jag tror dig. Men i ditt handlande visar du att du tycker vissa risker är värda att ta, andra inte.
martenschultz
Mårten Schultz
@drbergh jag håller inte med om det antagandet heller. jag är oerhört skeptisk mot tanken på revealed preferences
@drbergh jag håller inte med om det antagandet heller. jag är oerhört skeptisk mot tanken på revealed preferences
martenschultz
Mårten Schultz
@drbergh om jag inte köper en livförsäkring för mitt barn betyder det inte att jag värderar barnet lägre än premien. en konstig tanke.
@drbergh om jag inte köper en livförsäkring för mitt barn betyder det inte att jag värderar barnet lägre än premien. en konstig tanke.
drbergh
Andreas Bergh
@martenschultz nej, jag menade inte revealed preferences. Jag menar att öven du tycker vissa risker är värda att ta.
@martenschultz nej, jag menade inte revealed preferences. Jag menar att öven du tycker vissa risker är värda att ta.
martenschultz
Mårten Schultz
@drbergh du menar alltså inte att kostnad har med ekonomi att göra, utan mer allmänt med pris? kan en kostnad vara ekonomiskt fördelaktig?
@drbergh du menar alltså inte att kostnad har med ekonomi att göra, utan mer allmänt med pris? kan en kostnad vara ekonomiskt fördelaktig?
martenschultz
Mårten Schultz
@drbergh då kanske vi talat förbi varandra. jag har tolkat det typ som "social cost"
@drbergh då kanske vi talat förbi varandra. jag har tolkat det typ som "social cost"
drbergh
Andreas Bergh
@martenschultz halverade fartgränser skulle rädda många liv i trafiken. De flesta vill hellre ta den kostnaden ty de har bråttom.
@martenschultz halverade fartgränser skulle rädda många liv i trafiken. De flesta vill hellre ta den kostnaden ty de har bråttom.
martenschultz
Mårten Schultz
@drbergh ja men då kommer vi ju in på det som jag menar är viktigt. halverade fartgränser utgör också ett intrång i folks frihet
@drbergh ja men då kommer vi ju in på det som jag menar är viktigt. halverade fartgränser utgör också ett intrång i folks frihet
drbergh
Andreas Bergh
@martenschultz jag uppfattade att du raljerade, "bara sex räddade" var i själva verket inte alls för lite.
@martenschultz jag uppfattade att du raljerade, "bara sex räddade" var i själva verket inte alls för lite.
martenschultz
Mårten Schultz
@drbergh Om man hade räddat en person hade jag tyckt att det var bra. Särskilt som att det hade kunnat vara jag. (Cue:Veil of ignorance)
@drbergh Om man hade räddat en person hade jag tyckt att det var bra. Särskilt som att det hade kunnat vara jag. (Cue:Veil of ignorance)
drbergh
Andreas Bergh
@martenschultz många har funnit att rawls är orimlig i dessa lägen, just pga de implikationer du pekar på.
@martenschultz många har funnit att rawls är orimlig i dessa lägen, just pga de implikationer du pekar på.
martenschultz
Mårten Schultz
@drbergh jag förstår att rawls uppfattas som väldigt opraktisk härvidlag. men moraliskt sunt.
@drbergh jag förstår att rawls uppfattas som väldigt opraktisk härvidlag. men moraliskt sunt.
martenschultz
Mårten Schultz
@drbergh skala ned samma frågeställning till ett samhälle av tre personer där du är en. skulle du ha samma uppfattning då?
@drbergh skala ned samma frågeställning till ett samhälle av tre personer där du är en. skulle du ha samma uppfattning då?
g_erlingsson
Gissur Erlingsson
@martenschultz pengarna är ju ändliga, vem ska göra prioriteringen, på vilka grunder, då ? @drbergh
@martenschultz pengarna är ju ändliga, vem ska göra prioriteringen, på vilka grunder, då ? @drbergh
martenschultz
Mårten Schultz
@drbergh Jag tänkte på att Persson betalade typ en halv miljard i skatt.
@drbergh Jag tänkte på att Persson betalade typ en halv miljard i skatt.
martenschultz
Mårten Schultz
@drbergh Min poäng är: Borde dessa etiska frågor över huvud taget uttryckas i ekonomiska termer? (Nej, menar jag.)
@drbergh Min poäng är: Borde dessa etiska frågor över huvud taget uttryckas i ekonomiska termer? (Nej, menar jag.)
martenschultz
Mårten Schultz
@drbergh så här då. jag tycker att själva ordet kostnad i en etisk frågeställning av detta slag bygger på en felaktig premiss.
@drbergh så här då. jag tycker att själva ordet kostnad i en etisk frågeställning av detta slag bygger på en felaktig premiss.
drbergh
Andreas Bergh
@martenschultz hela grunden för dem politiska filisofin är att resurserna är begränsade, så att allt har en kostnad.
@martenschultz hela grunden för dem politiska filisofin är att resurserna är begränsade, så att allt har en kostnad.
martenschultz
Mårten Schultz
@drbergh nja, hela inkomensurabilitetslitteraturen problematiserar ju detta.
@drbergh nja, hela inkomensurabilitetslitteraturen problematiserar ju detta.
martenschultz
Mårten Schultz
@drbergh Och ja, jag vet att det man måste räkna i stora system. Men de etiska frågorna borde inte beskrivas i pekuniära termer.
@drbergh Och ja, jag vet att det man måste räkna i stora system. Men de etiska frågorna borde inte beskrivas i pekuniära termer.